Ложняки и стерилизация

[Аська и Собаки]

Открываю эту тему, так сказать, по свежим следам, т.к. вопросы о стерилизации сук и ложных беременностях возникают постоянно.

Рассказываю нашу историю.

Дано – сука, 4 года, нерожавшая, здоровая.

В первую течку имела ложняк – неярко выраженный, без мастита и прочих прелестей, но был. По рекомендации врача перед второй течкой проколола курс мастометрина и овариовита, хотя она сразу рекомендовала стерилизовать собаку. Вторая течка – практически без ложняка, прокололи опять указанный курс, все остальные последующие течки – тоже нормально, все внешне в полной норме, больше не кололи. Однако, в юности (до 3 лет) между течками к собаке ПОСТОЯННО клеились кобели. В 2.5 года сдали анализ на гормоны – норма эстрадиола превышена в десятки раз. Сделали УЗИ – узи показало незначительное (в пределах нормы) увеличение матки. Показание – стерилизация.

Увы, мы тогда как-то закрутились и это дело пох…ли. А зря! С тех пор ложняков физически – не было, однако, перед каждой течкой и после нее собака «впадала в образ», копала подстилку. Скинули это на общую эмоциональность. Врач по-прежнему упорно говорила о стерилизации, но особо не подгоняла, видя, что ПОКА ничего критического нет и зная, что все равно операцию мы делать будет – не тогда, так через полгода.

3 месяца назад у второй суки родились щенки. Когда щенкам было 2 недели – Даша потекла. Течка прошла нормально, однако, потом – опять «психологический» ложняк – решила, что она мама щенков, вся «в образе» (повторяю, физически – все в норме, молока не было, хотя щенки еще могли сосать, грядки не набухли). Решили, что дальше медлить нельзя, надо делать операцию, т.к. второй суке еще рожать, а старшая – моложе не становится, и чем все это закончится – неизвестно.

Сегодня была проведена операция на дому.

В результате был поставлен диагноз: фиброма матки, геморрагические изменения эндометрия. То есть, мы, как чувствовали, что время уже не ждет. Следующая течка уже могла оказаться критической – мы вовремя успели. Скажу сразу, Даша себя чувствует уже хорошо, от наркоза отошла быстро, уже ходит, виляет хвостиком – все-таки молодой и в остальном здоровый организм дает достаточно сил.

Прилагаю фото того, что мы вырезали из Дашки.

На первом фото под цифрой 1 – та самая фиброма, которую 2.5 года назад еще не было видно на УЗИ. За это время она выросла.

На втором фото - она же, только уже вскрытая. Видно, что внутри – скопления гноя, внутренние стенки рогов матки – изменены, темные, со скоплением крови, хотя должны быть чистого розового цвета.

На следующем фото – тоже эта же фиброма (2), да другом роге – еще одна, назревающая опухоль (3), а сверху – видно видоизмененные яичники (4). Не знаю, как они должны выглядеть в норме, но вет сказала, что они тоже темные.

И на последнем фото – тоже яичники, более крупно.

К чему это все – а к тому, что, как сказала наша вет, ложняки НЕ БЫВАЮТ на пустом месте. Да, возможно, вязка в чем-то поможет, хотя если образования есть – они никуда не денутся, это мина замедленного действия. Но нашу Дашу мы вязать не собирались. А в этом случае – единственно верный и разумный способ – стерилизация, дабы не доводить процесс до того, что у нас. Как сказала вет, среди диагнозов пиометра и эндометрит (наш случай) – уж лучше пиометра. Причем, фиброма – вполне может с возрастом переродиться в злокачественную опухоль, если бы не лопнула и не вскрылась раньше. Оно кому-нибудь надо? Поэтому, она рекомендует всем, кто не собирается вязать своих собак, а тем более, если есть ХОТЬ КАКИЕ-ТО (не обязательно в острой форме – мастит и т.п., достаточно «образа») подозрения на ложняки – стерилизовать собак.

Операция длилась ровно 20 минут. Собака начала приходить в себя еще на столе, я едва успела постричь ей когти (ага, воспользовалась случаем сделать это как следует), встала на ноги через минут 40. Так что все не так страшно!

[Malta&KRITA]

Не надо мешать все в одну кучу, операция по показаниям и без показаний две большие разницы, Вы еще дождетесь результатов через годик-другой, тогда и пишите что у собаки ну просто ВСЕ в шоколаде.

[Marina & Dusja]

Ну слава богу,что всё обошлось,что вовремя успели!У нас тоже девочка,кстати,нестерелизованная и вязать мы её не будем.Правда у неё нету даже намёков на ложняк.

[Аська и Собаки]

Не надо мешать все в одну кучу, операция по показаниям и без показаний две большие разницы, Вы еще дождетесь результатов через годик-другой, тогда и пишите что у собаки ну просто ВСЕ в шоколаде.

Я в одну кучу как раз не мешаю. Я (точнее, наш вет, которой я верю безоговорочно) говорю о том, что ложняк в ЛЮБОЙ форме - уже достаточное показание для стерилизации. А е сли его нет - так и слава богу. Кстати, насчет годика-другого - внешне-то все было у нас нормально последние полтора-два года. Однако, не сделай мы операцию - неизвестно, что дальше.

Марина, если ложняков нет - так и спите спокойно :D Это все к тому, что ложняк на пустом месте не бывает. Если он есть - значит, есть гормональные или другие нарушения в огранизме.

[Svet]

Насть, здоровья Дашке. :D

Лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном.

Не дай бог, было бы поздно.

[Аська и Собаки]

Свет, спасибо. :D

[Нечаева и Ко]

наш вет, которой я верю безоговорочно...

Настя! Меняй вета :D

[Аська и Собаки]

Настя! Меняй вета :D

непременно! :) а всю эту байду - назад запихнем, пущай с опухолью ходит, перефразируя известное "доведем до перитонита" :)

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Аська и Собаки

[RITALUMENS]

Настя! Молодцы! очень наглядно!

Даше здоровья и долгих лет жизни.

[barberry]

Я в одну кучу как раз не мешаю. Я (точнее, наш вет, которой я верю безоговорочно) говорю о том, что ложняк в ЛЮБОЙ форме - уже достаточное показание для стерилизации. А е сли его нет - так и слава богу. Кстати, насчет годика-другого - внешне-то все было у нас нормально последние полтора-два года. Однако, не сделай мы операцию - неизвестно, что дальше.

Марина, если ложняков нет - так и спите спокойно :D Это все к тому, что ложняк на пустом месте не бывает. Если он есть - значит, есть гормональные или другие нарушения в огранизме.

Здоровья собачке!

Но, по поводу того, что ложняк в любой степнни - повод для стерилизации, не соглашусь. Ложняк после пустовки у всех сорбак в той или иной степени присутствует, т.к., у собак желтое тело вырабатывается вне зависимости от того, повязана она или нет, в отличие от человека, поэтому ложная беременность с характерным для нее гормональным фоном, в той или иной степени, всегда присутсвует у всех неповязанных сук, но, совсем не значит, что всех надо стерилизовать. Эту операцию следует проводить по показаниям. А врачам, действительно, отрезать у кого-нибудь орган какой-нибудь - великое счастье...Фиброму, а даже и пиометру, иногда, можно лечить консервативно... В данном случае, может быть, стерилизация, правильное решение, т.к. собаку все равно вязать не собирались, но советовать это всем невяжущимся сукам, как единственно возможный для жизни вариант, я бы не стала.

Очень интересно услышать на этот счет мнение ветеринара Лены Панченко.

Изменено 19 марта, 2009 пользователем barberry

[Lirika]

Насть, Дашке здоровья, долгих лет радовать тебя и что бы это было самое страшное, что у нее было.

И, кстати, к интуиции - если что то гложет - делай. Потом почему то всегда оказывается - так и надо было...

Ты молодец, все сделала вовремя.

...А про счастливую поголовную кастрацию - прости, не верю... Это не твой случай, у тебя просто сильно развита интуиция, и контакт с Дашкой, у вас были показания, которые ты, респект! вовремя отследила. :D

[Аська и Собаки]

Наташ, так я не про поголовно говорю, а про то, что в этом ничего страшного-то и нет, и тянуть с этим - не стоит, и если есть ложняки - это повод, как минимум, задуматься, отчего и почему они происходят, все-таки проверяться и обращаться к врачу, смотреть, что с собакой, не пускать на самотек - типа-само-пройдет. Если же их нет - так и слава богу!

[Lirika]

Наташ, так я не про поголовно говорю, а про то, что в этом ничего страшного-то и нет, и тянуть с этим - не стоит, и если есть ложняки - это повод, как минимум, задуматься, отчего и почему они происходят, все-таки проверяться и обращаться к врачу, смотреть, что с собакой, не пускать на самотек - типа-само-пройдет. Если же их нет - так и слава богу!

Мы с тобой об одном )))

Если есть какие то сомнения - их надо развеять, если есть показания - надо задуматься )))

Еще раз здоровья всем нам )))

[barberry]

Наташ, так я не про поголовно говорю, а про то, что в этом ничего страшного-то и нет, и тянуть с этим - не стоит, и если есть ложняки - это повод, как минимум, задуматься, отчего и почему они происходят,

они происходят от того, что у всех собак женского пола после пустовки вырабатывается желтое тело.

[sgt. Pepper]

Дашке здоровья!

Размещая подобные фотки принято более четко формулировать предупредительный текст...

[barberry]

Дашке здоровья!

Размещая подобные фотки принято более четко формулировать предупредительный текст...

Ага, у меня муж чуть не подавился, когда я тему открыла во время ужина на весь монитор перед его глазами :D

Изменено 19 марта, 2009 пользователем barberry

[Аська и Собаки]

господа, сорри насчет фоток - думала, тут народ уже закаленный в боях (уж насколько я сама кисейная барышня...)...

[Маруся]

если есть ложняки - это повод, как минимум, задуматься, отчего и почему они происходят, все-таки проверяться и обращаться к врачу, смотреть, что с собакой, не пускать на самотек - типа-само-пройдет. Если же их нет - так и слава богу!

Нааасть, чтой-то мне поплохело..... У Дашки очень всё похоже на Тинкину картину. Те же кобели между течками (а течём мы раз в год), ложняки с рыданием над игрушками и т.д. Подскажи, пожалуйста, на какие гормоны и где сдавали?

[Анютика]

Настя, передай Дашундре личный чмок в носик от Меня.

Фото супер :D

[Аська и Собаки]

Нааасть, чтой-то мне поплохело..... У Дашки очень всё похоже на Тинкину картину. Те же кобели между течками (а течём мы раз в год), ложняки с рыданием над игрушками и т.д. Подскажи, пожалуйста, на какие гормоны и где сдавали?

Маш, перезвони мне домой, я с телефоном поищу все, ок?

Анют, спасибо. :D Только что погуляли - даже все дела сделали. Еще, конечно, мутная девушка, но все в штатном режиме.

[Данюша]

Здоровья собачке и поскорее восстановиться после операции!

А по поводу стерилизации у меня, например, дилема. С одной стороны, снчала собиралась стерилизовать собаку после второй течки (скорее "да", чем "нет"). Потому что:

1. Очень боюсь онкологии (был печальный опыт с предыдущей собакой). То есть, лучше вовремя сделать операцию здоровой собаке, чем ....

2. Есть мнение, что стерилизованные животные долше живут (то ли гормоны влияют, то ли еще что-то - не помню точно, это говорила знакомый ветеринар).

3. Во многих странах всех животных, которых не собираются использовать в племенном разведении, стерилизуют, и никто от этого еще не умер. Норма жизни.

С другой сороны:

1. Мы живем в Москве, экология, мягко говоря, не очень, и может быть рак не только половых органов, а каких угодно органов. Или наоборот, вопрос онкологии может вообще не возникнуть. Стоит ли класть здоровую собаку по нож?

2. Наркоз и выход из него не пугает, пугает то, что после стерилизации собака может писаться, и нет от этого спасения (одну такую собаку знаю лично, и проблема эта очень серьезная для ее хозяев). Та же знакомый ветеринар поведала, что в данном случае это не зависит от опыта врача и качества проведенной операции, тем более, если речь идет о крупной собаке. Просто может не повезти.

Поэтому теперь не могу для себя решить, что лучше - стерилизовать или нет. Вязать собаку не буду.

Интересно мнение лабровладельцев - у кого есть опыт (позитивный или негативный) стерилизации суки?

[Анютика]

Настя, если не сложно, выложи информацию в темке, будет очень полезно.

Изменено 19 марта, 2009 пользователем Анютика

[Гинура]

По рекомендации врача перед второй течкой проколола курс мастометрина и овариовита,

Все что вы имели, могло быть результатом приема гомотоксикологии, так как от какого недуга гомотоксикологию применяют, ту проблему она и усиливает со временем , сначала подавляет, а потом ухудшает.

Овариавит и Мастометрин это гомотоксикология, производимая фирмой Хельвет.

[Селунская Ксения]

Здоровья собачке и поскорее восстановиться после операции!

А по поводу стерилизации у меня, например, дилема. С одной стороны, снчала собиралась стерилизовать собаку после второй течки (скорее "да", чем "нет"). Потому что:

1. Очень боюсь онкологии (был печальный опыт с предыдущей собакой). То есть, лучше вовремя сделать операцию здоровой собаке, чем ....

2. Есть мнение, что стерилизованные животные долше живут (то ли гормоны влияют, то ли еще что-то - не помню точно, это говорила знакомый ветеринар).

3. Во многих странах всех животных, которых не собираются использовать в племенном разведении, стерилизуют, и никто от этого еще не умер. Норма жизни.

С другой сороны:

1. Мы живем в Москве, экология, мягко говоря, не очень, и может быть рак не только половых органов, а каких угодно органов. Или наоборот, вопрос онкологии может вообще не возникнуть. Стоит ли класть здоровую собаку по нож?

2. Наркоз и выход из него не пугает, пугает то, что после стерилизации собака может писаться, и нет от этого спасения (одну такую собаку знаю лично, и проблема эта очень серьезная для ее хозяев). Та же знакомый ветеринар поведала, что в данном случае это не зависит от опыта врача и качества проведенной операции, тем более, если речь идет о крупной собаке. Просто может не повезти.

Поэтому теперь не могу для себя решить, что лучше - стерилизовать или нет. Вязать собаку не буду.

Интересно мнение лабровладельцев - у кого есть опыт (позитивный или негативный) стерилизации суки?

я свою суку стерелизовала, кобеля кастрировала. отлично себя чуйствуют. Проблем нет. В принцыпе согласна с зарубежными клиниками где собак стерелизуют, которых не разводят. Проблем меньше.

насчет недержания - довольно часто (если такая проблема есть) собаку сажают на препрата который держит эту проблему под контролем, крайне редко бывает, когда не помогает.

Автору темы - рада что у вас все хорошо закончилось!

[Аська и Собаки]

Настя, если не сложно, выложи информацию в темке, будет очень полезно.

Ань, у меня опыт - первый. Поэтому больше никакой информации, кроме той, что дала - у меня нету. Есть еще опыт нестерилизованной вовремя (после первых и единственных родов) суки - Рутки, которая умерла от онкологии женских органов. Но там - я с собакой жила только последние 4 месяца ее жизни... так что это тоже не ко мне.

По поводу статистики - попытаюсь узнать у нашего врача, ведет ли она ее. Если да - узнаю и выложу...